Авада кедавра / Дела церковные

Со стороны иной раз довольно забавно наблюдать за церковными разборками.
Православные россияне больше не смогут молиться в храмах на Афоне 
Это связано с тем, что Афон является канонической территорией Константинополя. Запрет будет действовать до тех пор, пока Константинопольский патриархат не пересмотрит решение по предоставлению автокефалии УПЦ. 
По идее, верующим должно быть пофигу кому приналдежит "храм Божий". А вот церкви не пофигу..  
Поругались два предстоятеля и теперь один запрещает своим приожанам молиться в "ранее святых местах"..
Клоунада ...
  • poker-face, 16.10.2018 09:56 #

    передел :)
    ответить на комментарий
    • Leonid, 16.10.2018 09:58 #

      странно все это ..
      ответить на комментарий
      • poker-face, 16.10.2018 10:06 #

        по моему нет, это просто бизнес-развод. у папки - дача, маме  - машина , а дети вырастут поумнеют и сами выберут с кем жить и на какой афон ездить
        ответить на комментарий
  • Morgenstern, 16.10.2018 10:00 #
    +10
    10
    В этой религиозной войне неплохо раскрывается сущность церкви. Тоже наблюдаю)
    ответить на комментарий
  • krem, 16.10.2018 10:11 #
    +2
    2
     какая все же церковь мощная структура. Последний дележ был аж в 1686г. временная амплитуда маятника впечатляет. На наших глазах происходит история в самом глобальном смысле. 
    ответить на комментарий
    • Leonid, 16.10.2018 10:17 #
      +3
      3
      как бы эта история в резню не вышла. При всех заявлениях Порошенко о хорошем отношении к цервквям РПЦ, орды юных молодцов будут устраивать погромы, отжимать церкви и т.д. Утверждая, что это воля народа.. Украина сейчас очень походит на африканскую страну. В плане уважения к закону и т.д.
      ответить на комментарий
      • krem, 16.10.2018 12:58 #
        +1
        1
        я думаю отжимать не придется. святые отцы быстро словят конъюнктуру. а каков поп таков и приход, как известно. У России возможностей "принудить к миру" в таких масштабах , чтобы началось кровопролитие тоже нет. Думаю это шах и мат.
        ответить на комментарий
        • Leonid, 16.10.2018 13:36 #

          Не совсем понятно, что будет в головах твориться. Ожидаемо, что кто-то действительно посчитает, что переход из "лона РПЦ" закроет им дорогу в рай и пойдет на баррикады. А религиозные фанатики с топорами и ружьями на многое способны.
          ответить на комментарий
          • Clown, 16.10.2018 13:44 #
            +1
            1
            Сколько тех фанатиков. Большинству из тех, кто  ходит в церковь, всё равно куда ходить. Поп молитву прочитает, свечку за упокой поставят, что ещё надо. Когда-то давно слышал как женщина одна говорила своей знакомой. Смысл был такой: она сама православная, но ходит по воскресеньям в костёл возле Полоцкого рынка. Ей так ближе к дому. Бог ведь один, поэтому не важно куда ходить молиться
            ответить на комментарий
          • krem, 16.10.2018 13:47 #
            +1
            1
            да ну. Сейчас на баррикады идут организованно и за хорошие деньги. не потянет Россия в таких масштабах религиозных фанатиков. А обычная  паства у которой ничего по сути не меняется будет идти за батюшкой. А батюшки  перешмыгнуть у другой лагерь да и все. Это сейчас все замерли в ожидании, а дадут томас все очень быстро изменится и думаю Украина имея горький опыт готовит силы. что бы никто и головы не поднял. 
            ответить на комментарий
            • Leonid, 16.10.2018 13:48 #

              Причем здесь РФ? Я про местных радикалов. Захваты церквей уже не раз были..
              ответить на комментарий
              • krem, 16.10.2018 13:54 #
                +3
                3
                Я думаю местным радикалам не надо будет ничего захватывать. Приходы добровольно перейдут под другую юрисдикцию. А сопротивление этому процессу можно организовать только извне. Если это реально можно, в чем я сомневаюсь.
                ответить на комментарий
      • Zveroboy, 16.10.2018 18:13 #
        +1
        1
        "похожа на афро в плане закона".
         Поржал... В революциях и войнах гражданские законы соблюдаются? Где такое можно увидеть ....в истории есть примеры?   Ежели кто хочет спокойной эволюции, надо вовремя решать проблемы, а не запускать общественные болезни. А то стабильность, стабильность, а потом бац! И стабилизец пришел    
        ответить на комментарий
        • Leonid, 16.10.2018 19:35 #
          +1
          1
          Где ты идел революцию? Один вор сбежал, другой пришел. А "гражданская война" пороху с компашкой нужна чтобы не делать ничего.
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 16.10.2018 19:42 #
            +2
            2
            Никуда Янык не сбегал, а его вывезли , как Отто Скорцени вывез Муссолини из Италии.  И он сейчас под домашним арестом.  Пороху война не нужна, ему нужна шоколадная империя. И это советский олигархат, а не украинский.  Его ликвидировать будет трудно, так может обрушится государственность. Они уже позволили демонтировать оборудования с Донбасса и вывезти в РФ на 10 млрд. баксов.  В Польше такое было до Юзика Пилсудского. И российско-польская война, кроме Ленина и его большевиков - никому не была нужна.  Старо, как мир. Ничего придумывать не нужно. Заглянул в вику и нашел ответ.
            ответить на комментарий
  • Hellga, 16.10.2018 10:31 #

    цирк
    ответить на комментарий
  • Malechka, 16.10.2018 11:00 #
    +4
    4
    изнанка и финансовая подоплека церкви... про католическую очень любопытно и в "Крестном отце" и у Дины Рубиной в "Белой голубке Кордовы" в православной наверняка то же самое, что мы и наблюдем природа человека везде одинакова, под сутаной или без(
    ответить на комментарий
  • Lea, 16.10.2018 11:06 #
    +1
    1
    как хорошо что я беларуская христианка. правда и до афона мне 2 тыс денег))))
    ответить на комментарий
    • Leonid, 16.10.2018 11:19 #

      в смысле "беларуская христианка"? Тебя где крестили?
      ответить на комментарий
      • Lea, 16.10.2018 11:19 #

        в гродненской оюбласти
        ответить на комментарий
        • Leonid, 16.10.2018 11:45 #
          +1
          1
          Значит не видать тебе рая.. Так в РПЦ говорят )
          ответить на комментарий
    • ProstoOdinChelovek, 16.10.2018 13:10 #
      +1
      1
      Униатка?)
      ответить на комментарий
  • Glace, 16.10.2018 11:56 #

    Вот поэтому я атеистка
    ответить на комментарий
    • Clown, 16.10.2018 12:17 #
      +1
      1
      Как говорил мой преподаватель философии, истинный атеист -- глубоко верующий человек! Он верит в то, что бога нет! :)
      ответить на комментарий
      • Glace, 16.10.2018 14:20 #

        Не уверена в глубине своей веры)) 
        ответить на комментарий
    • ledi-N, 16.10.2018 13:18 #
      +3
      3
      Так ведь вера в Бога и в церковь разные вещи, не?) Я верующий, но далеко не церковный человек, весь этот церковный бизнес , неприемлю. Лишь в некоторых храмах, действительно чувствую энергию добра, и там, кстати ,как раз таки меньше всего такой возни.
      ответить на комментарий
      • Leonid, 16.10.2018 13:47 #

        Для РПЦ томос - потеря большого и лакомого куска. Учитывая какую агрессивную позицию РПЦ заняло на Украине по отношению к "раскольнической" УПЦ (отказывались отпевать прихожан УПЦ и т.д). Прихожан обвиняли в ереси и т.д.  Сейчас получается, что УПЦ признают "легальной", а это значит, что Украина сможет спокойно прибрать к себе все приходы РПЦ. И не исключено, что где-то начнется резня... Хотябы потом что петушки вроде зверобоя, не захотят ждать пока приходы начнут переходить добровольно. Им же надо чем-то заниматься..
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 16.10.2018 14:20 #
          +1
          1
          Похожая ситуация с храмом в Новом Афоне, РПЦ также не признала "раскольнической" Абхазской АПЦ и отлучила от кормушки( зачеркнуто)от патриархата  Эти примеры показывают, всю политизированность и зависимость РПЦ от власти. Однако, простым людям верующим в Бога на это наплевать, поток паломников и туристов в Новый Афон не уменьшился, люди идут к чудотворной иконе, с верой на чудо, пустьдля каждого свое, и эти разборки патриархатов им до пятой точки.  Лично я была в этом храме и еще парочке простых абхазских церкушках и в прошлом году и месяц назад, моей душе там хорошо и приятно, я прихожу туда к Богу, а не к патриарху) Что касается бизнеса РПЦ.. Увидя, что их запрет на молитвы, в Новом Афоне, предан народной анафеме), задумались, как бы деньги завернуть все же в нужную кассу. И не побрезговали, поставить тут же палаточки с иконами освещенными правильной РПЦ, а не всякими там иными ПЦ.. Но в это же время денег на реконструкцию и благоустройства храма не дают. Бизнес и ничего личного.) Но ,к огромному сожаленью, думаю в Украине, так мирно все не пройдет и резни не исключена.. Получается агрессивная клоунада, однако
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 16.10.2018 18:26 #

            Леди, помилуйте, ну причем тут политика и фанатики слепой веры?  Речь идет о имуществе, о земле, о зданиях, реликвиях... Которую отобрали незаконно, насильственным путем..у законного, истинного  владельца.  Теперь возвратили обратно. Обычная практика наследования. Это как квартиру отписать там машину, или еще что.  Там же центр Яўропы, а не какое нибудь Сомали.  
            ответить на комментарий
        • Zveroboy, 16.10.2018 18:19 #
          +1
          1
          что петушки вроде зверобоя, не захотят ждать 
           А не надо лишать активную часть народца на волеизъявление и гражданские свободы. Чтобы он не накапливал недовольство годами, десятилетиями, а то и столетиями. А потом прорывало. Про стройку в Бресте почитайте. Если протестующие там стоят, так пусть стоят хоть до второго пришествия Исуса.  
          ответить на комментарий
        • june-V, 16.10.2018 22:15 #

          Если хватит ума и воли, можно иначе обставить процесс. Сдерживать горячие и дурные головы, "качать" авторитет УПЦ (на деле), а там постепенно прихожане начнут "правильно" выбирать, в какую церковь идти. И "отжимать" насильно не придётся.  
          ответить на комментарий
      • Glace, 16.10.2018 18:56 #
        +2
        2
        И в бога не верю. Храмы всех конфессий интересуют только как объекты истории, архитектуры, искусства. 
        ответить на комментарий
        • ledi-N, 16.10.2018 19:26 #
          +2
          2
          Верить или не верить в Бога, духов природы, темную и белую сторону -это личное дело и право каждого). На мой взгляд, достаточно уважать обоюдно это право. А вот в этих патриарших переделах интересов, и уж тем более в запретах и указах, где мне можно молиться, а где нет, и на каком языке читать Библию, я вижу как раз, полное неуважение и наплевательство на это право..Меня возмущают эти церковные беспределы А к Богу у каждого дорога своя, как и к себе), когда-то я тоже посещала храмы, как заядлая, но любознательная атеистка ). У нас у каждого свой храм в душе
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 16.10.2018 19:36 #

            Дело в первоисточнике, оригинале культуры. Это и религии касается. Украинская и белорусская  культура, а соответственно и вера - первична, а русская - вторична. Это аксиома, это доказывать не нужно.  На 90% - это не их "русское" достижение, а наглый плагиат из европейских и азиатских народов. Хотя бы это послушайте. И так во всем. Хіба гэта расейскі песенны фальклор?   
            ответить на комментарий
            • ledi-N, 16.10.2018 20:16 #
              +2
              2
              Послушала) Я не специалист по определению первичности культур, но у меня есть мозг, и этот мозг не хочет понимать то, что происходит в этой церковной возне. Смех и отвращение вызывают такие бои духовных отцов
              ответить на комментарий
              • Zveroboy, 16.10.2018 20:21 #

                Ну и у меня тоже, я что, не тонкодуший?  Иногда бывают симптомы Шарикова...но ...это атавизмы...  На ход реформ в церкви не влияет.  Многое зависит от активных  пассионариев и властей. На последних - надежды минимальные. Они как слоны в посудной лавке...
                ответить на комментарий
              • Zveroboy, 16.10.2018 20:32 #

                Элементарная логика. Так они же к нам пришли в гости, а не мы к ним.   И все они перенимали у нас. Или брали без спросу...Плюс мы туда завозили свой интеллект и руки. А сюда свозили отставных военных да пенсюру. На попечение...Да, беглецы еще...опальные. И с Запада тоже иудеи сюда бежали. Сотнями тысяч в Литву и Речь Посполитую.
                ответить на комментарий
  • batleya, 16.10.2018 14:45 #

    Мне вельмі сумна назіраць за гэтым усім! Палітыка ёсць палітыка! думаю, Парашэнка знайшоў такі хоць якую "зброю" супраць Расіі, а пасля томаса "кіне" і Канстанцінопальскі патрыярхат , аб'явіўшы Украіну месцам колішняга біблейскага раю. І калі з гэтым усё ясна, то як быць простым веруючым. што ідуць памаліцца ў Пачаеў, Кіеў?? Сумняваюся, што ўлада іх абароніць! І яшчэ, ніякія рашэнні зямных прадстаяцелей не адмяняюць і не прызначаюць паняцце святасці! Афон з яго святынямі быў, ёсць і застанецца сэрцам праваслаўнай веры, а Бог, як казалі раней мае аднавяскоўцы, "не цяля - бачыць круцяля!"
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 16.10.2018 17:53 #
    +1
    1
    Дележ...это что за бред?  Идет изгнание оккупантов, правда не так быстро, как хотелось бы.  Или вы думаете, что ими только военные бывают? Все без исключения. И здесь никакой пощады никому быть не должно.  Вся мировая история тому подтверждение. Оставишь хоть одного кочевника - рухнет вся цивилизация. И восстановление исторической справедливости.. И еще в международный суд подать нужно, чтобы выплатили денежную компенсацию.  Все просто.  И никакой резни не будет. Выкинут чужаков как того Паниковского из исполкома, где он выдавал себя за лейтенанта Шмидта. Ватники на форумах похоливарят...и все дела.
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 16.10.2018 18:31 #

    Ээ...э..СССР тоже хохлы прихлопнуле?       Прасцыте,...настроение подняли, хотя уставший приперся и еще ничего не ел. Шчас нажрусь и стану добренький-предобренький...
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 16.10.2018 20:11 #

    Как будто в Германии не было "клоунады и резни". Не следует боятся радикальных реформаторов, но следует опасаться дикарей, которые не понимают реформ. Тоже и в церковных реформах украинизации церкви в Украине. Без Мартина Лютера не было бы лютеранства и библии на немецком языке. И если бы он публично не сжигал грамоты папика римского на непонятном народу латинском, то и немецкой нации не существовало в природе. Так шо, опасения мадам Элемусек насчот костров из книг оказались напрасными     Иной раз погреццо надо, когда полыхают идиотские декреты.) Кстати, фильм "Лютер" неплохой, советую глянуть   
    ответить на комментарий
  • Lapka, 16.10.2018 20:24 #
    +4
    4
    Пофик. Это дно меня поразило еще в юном возрасте. Во время всенощной наблюдала, как брались за грудки служители церкви, когда не поделили "добро", пожертвованное прихожанами.  Тогда и поняла, что в церкви мне делать нечего, Бог в душе, а не в специальном помещении.   В то же время всегда захожу в новые места, в некоторых храмах действительно хочется остаться и помолиться. Но это крайне редко бывает.
    ответить на комментарий
  • Letto, 16.10.2018 21:53 #
    +2
    2
    Все, что нужно знать о церкви   РПЦ превращается в какую-то секту (
    ответить на комментарий
  • june-V, 16.10.2018 22:38 #

    Может, и цирк. Допустим, РПЦ является агентом влияния Кремля в Украине. Это нормально, если учитывать фактическую подчинённость церкви государственной власти в России. Тогда для Украины это стратегически верный ход - отсечение своей церкви как института влияния от России. Как бы там ни было, церковь для многих это субъект власти над умами. Можно быть неверующим или истово верующим в отсутствие бога, но это стоит принять как данность - религия для многих в мире что-то вроде системной платы в голове).  Причём там вроде как по документам РПЦ не имеет права на автокефалию. Что интересно, БПЦ в соответствии с этим решением в Константинополе тоже (якобы) формально возвращается в Константинопольский патриархат. Видимо, неспроста верхушка РПЦ оперативно съехалась в Минск.
    ответить на комментарий
  • daria-boyko, 17.10.2018 09:42 #
    +1
    1
    Церковь это бизнес и политика.  Вера никак к ней не относится.
    ответить на комментарий
  • Zveroboy, 17.10.2018 17:25 #

    Предчувствия твои подтвердились, но не на тех накаркал... И когда уже до вас дойдет... 
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
Leonid
1922 поста
Посты блогера Leonid
Показать еще 5 постов
Последние комментарии
Elem учора ў 18:47
Hellga учора ў 18:14
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}